[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
2021-10-01T09:09:50+06:00 https://r9old.ru/forum/app.php/feed/topic/1815 2021-10-01T09:09:50+06:00 2021-10-01T09:09:50+06:00 https://r9old.ru/forum/viewtopic.php?t=1815&p=20939#p20939 <![CDATA[Трансформатор из 75-омного кабеля 1/4 для рамки]]>
1/4 -------- 1/2 - 1/3
Не совсем понятно 1/4 и так далее, это длина волны или коэффициент трансформации 1:4. Если длина волны, то 1/4 меньше/короче по размерам чем 1/2. А 1/2 это повторитель, не трансформирует.

100-130 Ом это близко к 112. 112 Ом можно перевести отрезком 1/4L 75 Ом-ного в 50 Ом.

Но обычно... как назло, реальные параметры у дельт отличаются от теорэтических :) Лучше наверно повесить полотно и измерить (тем более что в наш то век) а уже потом мороковать с согласованием. Может все оказаться совсем по другому...

Статистика:Добавлено ГРАНИТ — 01 окт 2021, 09:09


]]>
2021-09-30T18:39:45+06:00 2021-09-30T18:39:45+06:00 https://r9old.ru/forum/viewtopic.php?t=1815&p=20938#p20938 <![CDATA[Трансформатор из 75-омного кабеля 1/4 для рамки]]> В СибГУТИ нужно поставить антенны на НЧ: 40-80-160 м.
Я сначала думал, переключалку какую на 40 м. Но ничего не выходит.
Поэтому я решил повесить рамки (дельты) на все диапазоны. На 160 можно старую конструкцию - с индуктивностями через 12 метров от точки запитки. Дескать, сторится на остальных диапазонах. Как-то в 90-е делал такое. Но не помню результат. КСВ-метра толкового тогда не было. Не то что анализатора...
Питать дельты хочу в угол. Мне так проще. Каждую отдельным кабелем, потом коммутатор на крыше с В1В.
Само здание 5 корпуса 5 этажей, с цокольным и высокими потолками. Говорят метров 20 высоты. Ну может 17-18. Есть у меня 2 мачты самодельных с 40 мм верхнее колено, метров по 14,5. Вот на одну хочу дельту 80 м, с небольшим наклоном и внизу за деревья или фонари привязать, и на другую 40+160 м. 180 можно и квадратом сделать. Будет сильно пологий угол...

А вот с трансформатором... 1/4 не многовато ли? Вот 1/2 - 1/3 на мой взгляд была бы в самый раз. 160 м без трансформатора, конечно...
А на 80 и 40 наверное входное антенны будет 100--130 ом....вот 1/2 бы наверное в самый раз... Есть рабочая конструкция трансформатора, чтобы киловатт выдерживала?

Статистика:Добавлено R9PM — 30 сен 2021, 18:39


]]>
2018-12-15T06:39:16+06:00 2018-12-15T06:39:16+06:00 https://r9old.ru/forum/viewtopic.php?t=1815&p=16596#p16596 <![CDATA[Трансформатор из 75-омного кабеля 1/4 для рамки]]> Купил в радиосфере резистор 50 ом. Оказался он 51,7 ома, судя по мультиметру.
Зачистил оба конца кабеля, чтобы подключить прибор и резистор.
Нашел резонанс (Х=0) от 9,84 до 9,95 МГц, что в метрах от 30,5 до 30,15 м. Среднее ~30,3 м.
1/2 Л = 15,162 м.
Промерил кабель. Очень приблизительно 9,975 м (2,5 см ушло на зачистку).
9,975/15,162 = 0,6578.
Что и требовалось доказать )))

Статистика:Добавлено R9PM — 15 дек 2018, 06:39


]]>
2018-12-14T22:54:32+06:00 2018-12-14T22:54:32+06:00 https://r9old.ru/forum/viewtopic.php?t=1815&p=16595#p16595 <![CDATA[Трансформатор из 75-омного кабеля 1/4 для рамки]]> прибора. В случае с анализатором, можно попробовать еще второй вариант, поискать сопротивление близкое к 0. Линия (он же кабель) на другом конце остается разомкнутой, параллельное сопротивление 50 Ом можно убрать. В случае четверти с разомкнутым концом, на частоте 1/L второй конец будет иметь КЗ, которое и покажет прибор.
Так же можно использовать ламповый вольтметр или другой с высоким входным сопротивлением. Четверть закорачивается с олной стороны, а на разомкнутый конец через сопротивление или конденсатор в несколько "пикушек" подать "возбуждение от генератора или трансивера с подключенной нагрузкой (вместо генератора). Четверть ведет себя в таком случае как резонансный контур.

Статистика:Добавлено ГРАНИТ — 14 дек 2018, 22:54


]]>
2018-12-14T20:16:39+06:00 2018-12-14T20:16:39+06:00 https://r9old.ru/forum/viewtopic.php?t=1815&p=16594#p16594 <![CDATA[Трансформатор из 75-омного кабеля 1/4 для рамки]]>
Это всё шибко мудренО. :) Раз надо четверть, так и настраивать сразу четверть. На вход анализатора подключить 50 Ом нагрузку (можно припаять smd резистор к кабелю) и параллельно ей испытуемый кабель. Кабель на конце замыкаем и вспоминаем... радиолюбительскую притчу - отрезал кабель, получил короткое замыкание, а если замкнул то получил обрыв. :P Именно так ведет себя кабель в четверть волны. Замкнутая четверть с одного конца, будет иметь бесконечное сопротивление на другом.
Это справедливо для 50- и 75-омного кабеля?

Статистика:Добавлено R9PM — 14 дек 2018, 20:16


]]>
2018-12-13T11:37:21+06:00 2018-12-13T11:37:21+06:00 https://r9old.ru/forum/viewtopic.php?t=1815&p=16590#p16590 <![CDATA[Трансформатор из 75-омного кабеля 1/4 для рамки]]>
Как бы померить КУК, имея на руках MFJ-259B?
То есть, для 14 МГц +- 3,5 МГц полоса. То есть, тяжело не попасть...
измерь длину кабеля рулеткой, нагрузи на 50 ом и ищи две соседние частоты с ксв=1.
Это всё шибко мудренО. :) Раз надо четверть, так и настраивать сразу четверть. На вход анализатора подключить 50 Ом нагрузку (можно припаять smd резистор к кабелю) и параллельно ей испытуемый кабель. Кабель на конце замыкаем и вспоминаем... радиолюбительскую притчу - отрезал кабель, получил короткое замыкание, а если замкнул то получил обрыв. :P Именно так ведет себя кабель в четверть волны. Замкнутая четверть с одного конца, будет иметь бесконечное сопротивление на другом. Соответственно в этот момент не будет оказывать влияния на подключенный резистор 50 Ом на входе анализатора.
Сначала мерим весь кабель с запасом какой есть, определяем частоту и вычисляем 1/4L с Кук, потом отрезаем с запасиком. Мерим еще раз, еще раз пересчитываем, уже более точно и только к разу 3-4 приближаемся к необходимой длине. Спешить не советую, с измерением анализатором, потому как он так сказать "туповат" для этих дел. Частоту желательно контролировать приемником, а на самом анализаторе находить "границы" реакции на изменение частоты. То есть границы частот, когда проявляется реакция на приборе, затем находить нечто среднее и уже эту частоту принимать к расчету. Есть ВЧ мост, то лучше воспользоваться им, точность будет выше.

Статистика:Добавлено ГРАНИТ — 13 дек 2018, 11:37


]]>
2018-12-12T08:54:23+06:00 2018-12-12T08:54:23+06:00 https://r9old.ru/forum/viewtopic.php?t=1815&p=16586#p16586 <![CDATA[Трансформатор из 75-омного кабеля 1/4 для рамки]]> Делим 300 на частоту в мегагерцах, получаешь электрическую длину волнового резонанса, делим еще на два, получаем эл. длину полуволнового кабельного повторителя. Далее рулеточную длину делим на электрическую и получаем Кукор.

Полоса по КСВ=1.5 в 50% бывает, но только для чисто активной нагрузки, коей является только очень плохая антенна, поэтому надеяться на это не надо :), меряй и делай хорошо.
Кстати, есть софт для этой цели. APAK-EL зовется. Позволяет посмотреть поведение моделей из мманы при подсоединении различных кабелей и некоторых кабельных конструкций.

Статистика:Добавлено Geuge — 12 дек 2018, 08:54


]]>
2018-12-12T01:03:50+06:00 2018-12-12T01:03:50+06:00 https://r9old.ru/forum/viewtopic.php?t=1815&p=16585#p16585 <![CDATA[Трансформатор из 75-омного кабеля 1/4 для рамки]]> Статистика:Добавлено R9PM — 12 дек 2018, 01:03


]]>
2018-12-11T21:37:32+06:00 2018-12-11T21:37:32+06:00 https://r9old.ru/forum/viewtopic.php?t=1815&p=16584#p16584 <![CDATA[Трансформатор из 75-омного кабеля 1/4 для рамки]]> Статистика:Добавлено R9PM — 11 дек 2018, 21:37


]]>
2018-12-10T11:07:32+06:00 2018-12-10T11:07:32+06:00 https://r9old.ru/forum/viewtopic.php?t=1815&p=16565#p16565 <![CDATA[Трансформатор из 75-омного кабеля 1/4 для рамки]]> Статистика:Добавлено ГРАНИТ — 10 дек 2018, 11:07


]]>
2018-12-10T10:39:15+06:00 2018-12-10T10:39:15+06:00 https://r9old.ru/forum/viewtopic.php?t=1815&p=16564#p16564 <![CDATA[Трансформатор из 75-омного кабеля 1/4 для рамки]]> Статистика:Добавлено R9PM — 10 дек 2018, 10:39


]]>
2018-12-10T09:04:09+06:00 2018-12-10T09:04:09+06:00 https://r9old.ru/forum/viewtopic.php?t=1815&p=16562#p16562 <![CDATA[Трансформатор из 75-омного кабеля 1/4 для рамки]]> ЗЫ. Бытовой не используй.

Статистика:Добавлено Geuge — 10 дек 2018, 09:04


]]>
2018-12-10T07:04:22+06:00 2018-12-10T07:04:22+06:00 https://r9old.ru/forum/viewtopic.php?t=1815&p=16561#p16561 <![CDATA[Трансформатор из 75-омного кабеля 1/4 для рамки]]>
Вот если я для трансформаторов использую бытовой 75-омные кабель со вспененным полиэтиленом - выдержит он 800 ватт?
Боюсь, что нет. Во 1х диаметр у бытовых таких кабелей- не более 4 мм- это маловато для таких больших мощностей (хотя на НЧ диапазонах они заметно легче выдерживают). Во 2х у большинства из них еще и центральная жила выполнена стальной омедненной, а не из сплошной меди. А это значит, что на частотах ниже каких-то определенных (а каких?) толщины этого наружного слоя меди будет уже не хватать- соответственно в таких случаях нагрузку на себя начнет брать такая внутренняя железная жила- такой кабель столь большой мощностью если не прожгет, то он будет греться (и не зимой может и сплавится). В прочем очень интересно попробовать такие кабели и на эквивалент антенны и на всех диапазонах и на разных мощностях- очень интересно, а как они будут такие нагрузки выдерживать? (Тем более что про толщину слоя меди производители кабелей о себе обычно нигде не пишут- на глаз ее там вряд ли определишь, а вот таким вот опытным путем недокументированные возможности таких изделий и остается узнавать (как от толщины металла (и от того, какой металл) можно определить, какая будет толщина скин-слоя в зависимости от частоты- https://www.ivtechno.ru/skin_effekt (А посеребренные кабели на УКВ и СВЧ насколько меньше потерь имеют? В СССР такие бывали (да еще и со фторопластовой изоляцией)))).
https://studfiles.net/preview/6227719/

Статистика:Добавлено ua9oas — 10 дек 2018, 07:04


]]>
2018-12-09T22:43:20+06:00 2018-12-09T22:43:20+06:00 https://r9old.ru/forum/viewtopic.php?t=1815&p=16559#p16559 <![CDATA[Трансформатор из 75-омного кабеля 1/4 для рамки]]> Основной кабель у меня диаметром по внешней изоляции ~ 6,9 мм -- какой-то РК-50 со сплошным полиэтиленом.
Вот если я для трансформаторов использую бытовой 75-омные кабель со вспененным полиэтиленом - выдержит он 800 ватт?
(Не охота в Ампер ехать за нормальным кабелем, думал где-то поближе телевизионный взять)

Статистика:Добавлено R9PM — 09 дек 2018, 22:43


]]>