[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
2023-01-19T11:57:02+06:00 https://r9old.ru/forum/app.php/feed/topic/2569 2023-01-19T11:57:02+06:00 2023-01-19T11:57:02+06:00 https://r9old.ru/forum/viewtopic.php?t=2569&p=21980#p21980 <![CDATA[Обмен опытом теорией и практикой: Кто делал волновой слопер диап.20 м ?]]> Решил сделать то же самое направление на восток. Бросил новый коаксиал, для восточной антенны, как только повесил новую антенну, западная антенна вся расстроилась, резонансы куда то (уже не помню) улетели..... прыгал, прыгал, в два направление толком так и не заработало,.... наверно нужно было просто поставить реле наверное и при переключении свободную антенну заземлять.....
Хотя то же самое делали много лет назад, на свободно стоящей башне высотой 70 м в Коченево, для Чемпионата Азии, у нас тогда все получилось в четыре направления! и трех диапазонные 160/80/40 м

Статистика:Добавлено RO9O — 19 янв 2023, 11:57


]]>
2023-01-19T11:01:55+06:00 2023-01-19T11:01:55+06:00 https://r9old.ru/forum/viewtopic.php?t=2569&p=21979#p21979 <![CDATA[Обмен опытом теорией и практикой: Кто делал волновой слопер диап.20 м ?]]> Погодите, погодите удалять ветку, дайте договорить! Возможно, вам пригодится вариант слопера на диапазоны 20 и 40 м.
В общем друзья, вертел я и так и этак палочки на экране, но ничего лучше чем модель представленная в стандартной библиотеке программы Mmana-gal не нашел.
Конструкция подходит нашим требованиям. Верхняя точка на высоте 11м, нижняя на 1,6м. Внешний вид:
Sloper 20+40m.png
Параметры трапа: 1,469uH, 87.85pF, резонанс на частоте где-то 14,1МГц, сопротивление при этом 130 Ом. КСВ указан к сопротивление излучения 200 Ом, сделать антенну на 50 Ом мне так и не удалось, возможно чего-то не хватило в знаниях. Расчетные параметры для диапапзона 20м:
Sloper dn 20m.png
Расчетные параметры для диапапзона 40м:
Sloper dn 40m.png
Двухдиапазонный вариант антненны с подключением к мачте (этап № 3) создать теоретически можно, но на практике получается малореальным: мачта высотой 17-18м, разделенная трапом... ну в общем фигня, приводить её здесь не буду.
Больше теорией вас утомлять не буду. Интересные мне лично моменты я для себя выяснил. Другим, вижу, тоже польза была. Возможно, я антенну даже сделаю как неприхотливый "дачно-походный" вариант который выбросил за окно или зацепил за дерево и легко вышел в эфир, потом смотал положил в рюкзак и унёс. Спасибо радиолюбителям за конструктивные комментарии имеющие практическую пользу при моделировании и в практическом применении данной антенны. Обмен мнением, советами среди единоувлечённых полезен всегда!

Статистика:Добавлено UB9OFH — 19 янв 2023, 11:01


]]>
2023-01-19T10:56:34+06:00 2023-01-19T10:56:34+06:00 https://r9old.ru/forum/viewtopic.php?t=2569&p=21978#p21978 <![CDATA[Обмен опытом теорией и практикой: Кто делал волновой слопер диап.20 м ?]]> Почему классика не устраивает. Куда лучше выглядит чем извращения с "удлинениями" :?
Мачта 10,4 оторвана от земли и диполь 9,93м. Влияние кабеля не учитывается. Изменяя длину и перемещая конец от мачты туды-сюды можно настроить. Сопротивление будет гулять 60-100 Ом и меняться реактивность +-.
раз.jpg
два.jpg
три.jpg

Статистика:Добавлено ГРАНИТ — 19 янв 2023, 10:56


]]>
2023-01-19T05:46:07+06:00 2023-01-19T05:46:07+06:00 https://r9old.ru/forum/viewtopic.php?t=2569&p=21977#p21977 <![CDATA[Обмен опытом теорией и практикой: Кто делал волновой слопер диап.20 м ?]]> Статистика:Добавлено Барнаулец — 19 янв 2023, 05:46


]]>
2023-01-18T23:25:21+06:00 2023-01-18T23:25:21+06:00 https://r9old.ru/forum/viewtopic.php?t=2569&p=21976#p21976 <![CDATA[Обмен опытом теорией и практикой: Кто делал волновой слопер диап.20 м ?]]>
Сравнивать все эти антенны неуместно с направленными многоэлементными ,вращающимися
Естественно. Сравнивать нужно с той, работу которой решил улучшить. Если этого нет (аппаратного, технического сравнения) - результат нужно считать недостоверным.
Критерий - я кого-то услышал, с кем-то сработал ... - это совершенно несерьёзно. Нет реального, мгновенного сравнения - можно долго тешить себя надеждами, что всё ОК и даже лучше...
Есть радиолюбительские маяки, которые 1 раз в три минуты передают сигналы с изменяющейся мощностью- 100 вт-10 Вт-1 Вт-100 мвт. Если есть прохождение - то слышно спокойно все 4 уровня, только по S-метру видно, как АРУ приёмника это отрабатывает, а это разница - 30 дБ. А если нет прохождения - так и сигнал с мощностью 100 Вт не слышно. А это разница - 30 дБ. Можно на антенне новой потерять 10 дБ, включиться в тихом месте из редкого, многим нужного РДА - и тешить себя мыслью, как здорово она работает...
Это если речь идёт о квалифицированном подходе. Если подход другой - то флаг в руки. Только уж если обозначился, создал тему, то будь готов к тому, что будут и другие мнения, не совпадающие с позицией автора... аргументированные, в отличие от святой убеждённости... Это не лично Вам, это вообще...

Статистика:Добавлено UA9OC — 18 янв 2023, 23:25


]]>
2023-01-18T17:30:05+06:00 2023-01-18T17:30:05+06:00 https://r9old.ru/forum/viewtopic.php?t=2569&p=21975#p21975 <![CDATA[Обмен опытом теорией и практикой: Кто делал волновой слопер диап.20 м ?]]> Статистика:Добавлено Барнаулец — 18 янв 2023, 17:30


]]>
2023-01-18T16:06:09+06:00 2023-01-18T16:06:09+06:00 https://r9old.ru/forum/viewtopic.php?t=2569&p=21974#p21974 <![CDATA[Обмен опытом теорией и практикой: Кто делал волновой слопер диап.20 м ?]]>
прога Ммана хорошо и положительно подтвердила все мои эксперименты по этой антенне
Антенны для сравнения "в реале", как я понял, не было....
И мои тоже подтвердила . Я выводы сделал - антенны с вертикальной поляризацией - вертикалы, слопперы - только в случае полной безысходности. От 7 МГц и выше - только с горизонтальной поляризацией. Недаром сейчас очень популярны стали вращающиеся диполи на 40 м , кто их попробовал даже на высоте 12-14 метров - уже не представляют себе, как без них.
Слопперы могут дать только одно - диаграмму с подавлением заднего лепестка, что более актуально для европейцев,поскольку здесь часто важнее "отвернуться" от помехи, чем "усилиться"... а для сибиряков и отворачиваться не от кого - два направления - С-З/Ю-В, и почти весь мир "в створе".
В своё время были популярны антенны 5 шт. переключаемых слопперов с одной мачты высотой 0,35 длины волны . Ощущение диаграммы они давали. А вот про усиление - не особо. В соответствии с ММАНА ;) . И использовали их на 80-160 м, так как для антенн с горизонтальной поляризацией нужно полволны высоты...

Статистика:Добавлено UA9OC — 18 янв 2023, 16:06


]]>
2023-01-18T13:49:54+06:00 2023-01-18T13:49:54+06:00 https://r9old.ru/forum/viewtopic.php?t=2569&p=21973#p21973 <![CDATA[Обмен опытом теорией и практикой: Кто делал волновой слопер диап.20 м ?]]> Статистика:Добавлено Барнаулец — 18 янв 2023, 13:49


]]>
2023-01-18T07:24:18+06:00 2023-01-18T07:24:18+06:00 https://r9old.ru/forum/viewtopic.php?t=2569&p=21971#p21971 <![CDATA[Обмен опытом теорией и практикой: Кто делал волновой слопер диап.20 м ?]]>
это гениальная ошибка
Это решение претендующее на гениальное! Источник переключается между мачтой и вибраторами, не активные вибраторы отключаются от мачты.
его надо довести до нулевой высоты
Пожалуйста! Файлы моделей предоставлены, творите, выдумывайте, пробуйте! Я же не считаю это очень важным моментом. Мы не знаем в каком месте от антенны у Барнаульца установлен заземлённый трансивер. Как писал выше, я за установку запорного дросселя у точки питания и при дальнейшем изучении этот аппендикс убрал.

Статистика:Добавлено UB9OFH — 18 янв 2023, 07:24


]]>
2023-01-17T20:26:23+06:00 2023-01-17T20:26:23+06:00 https://r9old.ru/forum/viewtopic.php?t=2569&p=21970#p21970 <![CDATA[Обмен опытом теорией и практикой: Кто делал волновой слопер диап.20 м ?]]>
Вы рисуете провод, изображающий внешнюю оплетку кабеля
Да, верно, хотелось проверить как это скажется на ДН в "ближней зоне" так сказать. Конечно, такой фидер может оказать влияние на форму ДН в зависимости от способа и направления прокладки.
Я к тому, что его надо довести до нулевой высоты.

И просто несколько моментов из опыта работы с мманой:
-я избегаю ставить источник в начало или конец провода (w1b, w1e), предпочитаю завести короткий, в несколько см проводничок, в центре которого ставится источник.
-Этот проводничок не должен быть под острым углом к прочим проводникам. Впрочем, это касается всех проводов.
-если собираетесь перемещать источник в разные точки, с короткими проводничками это тоже удобно делать, включив их в нужные места. Для "отключения" ставите ем нулевой радиус и он становится изолятором, на эскизе отображается серым.
-начало и конец проводника обозначены квадратиком и кружочком. Соединенные концы так не метятся, и это означает электрический контакт между ними. В файле "Sloper 9o 20m direct.maa" наблюдается вертикальный элемент, соединеный из двух кусков. От места соединения отходит наклонный элемент с источником в начале (электрически присоединеный) и три наклонных элемента в разные стороны, не присоединенных ни к чему. Я не понял, так было задумано или это гениальная ошибка? если, к примеру, если источник задать не w1b, а w4b (должно поменяться только направление), то получается каша. место присоединения разглядеть при этом невозможно.

Статистика:Добавлено Geuge — 17 янв 2023, 20:26


]]>
2023-01-17T11:07:39+06:00 2023-01-17T11:07:39+06:00 https://r9old.ru/forum/viewtopic.php?t=2569&p=21968#p21968 <![CDATA[Обмен опытом теорией и практикой: Кто делал волновой слопер диап.20 м ?]]>
Снимок.JPG

Статистика:Добавлено RW9OW — 17 янв 2023, 11:07


]]>
2023-01-17T10:52:17+06:00 2023-01-17T10:52:17+06:00 https://r9old.ru/forum/viewtopic.php?t=2569&p=21967#p21967 <![CDATA[Обмен опытом теорией и практикой: Кто делал волновой слопер диап.20 м ?]]>
Вы рисуете провод, изображающий внешнюю оплетку кабеля
Да, верно, хотелось проверить как это скажется на ДН в "ближней зоне" так сказать. Конечно, такой фидер может оказать влияние на форму ДН в зависимости от способа и направления прокладки.

Статистика:Добавлено UB9OFH — 17 янв 2023, 10:52


]]>
2023-01-16T21:11:26+06:00 2023-01-16T21:11:26+06:00 https://r9old.ru/forum/viewtopic.php?t=2569&p=21962#p21962 <![CDATA[Обмен опытом теорией и практикой: Кто делал волновой слопер диап.20 м ?]]> Намного позже в руки попали две книжки про антенны и стало понятно, что не все так просто и длинная антенна - не значит хорошая.
Это лирическое вступление)
А по теме могу сказать, что обычный легкий полуволновый диполь на высоте 11м (сделанный на существующей мачте например из двух китайских удочек с проложенными вдоль проводами) имеет усиление/полосу/КСВ лучше чем обсуждаемый волновой слопер.

Статистика:Добавлено RW9OW — 16 янв 2023, 21:11


]]>
2023-01-16T21:10:19+06:00 2023-01-16T21:10:19+06:00 https://r9old.ru/forum/viewtopic.php?t=2569&p=21961#p21961 <![CDATA[Обмен опытом теорией и практикой: Кто делал волновой слопер диап.20 м ?]]>
Отвечу сразу Geuge. Изначально ТЗ не предусматривало отсечного дросселя (балуна).
Вопрос был не Вам, но раз уж Вы взялись... :)
Поправьте меня, если я ошибаюсь - когда балуна нет, Вы рисуете провод, изображающий внешнюю оплетку кабеля. Но он почему-то заканчивается, хотя корпус трансивера имеет заземление или хотя бы емкостную связь с электросетью через БП. Прошу помнить, что полволны внутри кабеля и снаружи - разные вещи.

Вообще атенна мне кажется не слопером, а несимметричным вибратором. В варианте без балуна даже немножечко виндомом.

Статистика:Добавлено Geuge — 16 янв 2023, 21:10


]]>
2023-01-16T20:05:36+06:00 2023-01-16T20:05:36+06:00 https://r9old.ru/forum/viewtopic.php?t=2569&p=21960#p21960 <![CDATA[Обмен опытом теорией и практикой: Кто делал волновой слопер диап.20 м ?]]> Статистика:Добавлено Барнаулец — 16 янв 2023, 20:05


]]>