согласование антенны с окружающим пространством
Добрый день,
в процессе тестирования антенного анализатора была сделана антенна: что-то типа Delta-Loop, отстроена на нужную частоту (40м). (верхний конец около 10 метров от земли, нижние около 3-4) довольно остроугольная, запитана сверху. На резонансе активное R около 75 ом, на другом конце резонанса (буквально в 50 кГц) около 100 ом. Дальше начинают расти реактивности. Согласовывал широкополосным трансформатором на длинных линиях, ксв в фидере получалось около 1.2.
Но.
около антенны буквально в 2-3 метрах есть масса различного металла, как-то бочки, крыша, металлические трубы, провода электропитания дома и т п. Очень близко. Сдается мне, что эти металлы сводят на нет всю эффективность антенны, если сравнивать с ситуацией, когда нет этого металла. И вся мощность, ну или большая ее часть, подаваемая в эту антенну будет уходить на нагрев этих железяк.
Верен ли ход моих мыслей ?
в процессе тестирования антенного анализатора была сделана антенна: что-то типа Delta-Loop, отстроена на нужную частоту (40м). (верхний конец около 10 метров от земли, нижние около 3-4) довольно остроугольная, запитана сверху. На резонансе активное R около 75 ом, на другом конце резонанса (буквально в 50 кГц) около 100 ом. Дальше начинают расти реактивности. Согласовывал широкополосным трансформатором на длинных линиях, ксв в фидере получалось около 1.2.
Но.
около антенны буквально в 2-3 метрах есть масса различного металла, как-то бочки, крыша, металлические трубы, провода электропитания дома и т п. Очень близко. Сдается мне, что эти металлы сводят на нет всю эффективность антенны, если сравнивать с ситуацией, когда нет этого металла. И вся мощность, ну или большая ее часть, подаваемая в эту антенну будет уходить на нагрев этих железяк.
Верен ли ход моих мыслей ?
ex novodim, ex UB9OAQ
Реклама
Re: согласование антенны с окружающим пространством
Очень нехорошая ситуация получилась и у меня. Подготовил двойные
квадраты на 10-15 метров на даче. Устанавливать собрался на мачту
где до этого жила GP на двадцатку. Естественно проишлось GP перенести
на другое место (ближе к дому). На этом новом месте она отказалась
работать вчистую! КСВ вырос, появилась жуткая реактивность, и даже
немного резонанс сдвинулся вниз. В результате размышлений и внимательного
осмотра ближайших окрестностей есть предположение что так могли
повлиять не только близко расположенная ИНВЕРТЕД ВИ на сороковку,
но и железные полоски , которыми крепится рубероид к крыше!
Особо заморачиваться не стал, восстановил двадцатку (она мне куда
важнее чем десятка), но время для размышлений осталось!
квадраты на 10-15 метров на даче. Устанавливать собрался на мачту
где до этого жила GP на двадцатку. Естественно проишлось GP перенести
на другое место (ближе к дому). На этом новом месте она отказалась
работать вчистую! КСВ вырос, появилась жуткая реактивность, и даже
немного резонанс сдвинулся вниз. В результате размышлений и внимательного
осмотра ближайших окрестностей есть предположение что так могли
повлиять не только близко расположенная ИНВЕРТЕД ВИ на сороковку,
но и железные полоски , которыми крепится рубероид к крыше!
Особо заморачиваться не стал, восстановил двадцатку (она мне куда
важнее чем десятка), но время для размышлений осталось!
- RW9OW
- Сообщения:817
- Зарегистрирован:19 сен 2011, 15:24
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 59 раз
- Контактная информация:
Re: согласование антенны с окружающим пространством
согласование антенны с окружающим пространством - это немножко из другой оперы, вернее совсем из другой)
Влияние металлических предметов в непосредственной близости к антенне различно. Если металлический предмет попадет в резонанс - то антенне кирдык - это выражается в "странном" поведении антенны, резонанс совсем не там где рассчитывался, отсутствие выраженного резонанса или высокое КСВ.
Если антенна строится нормально, длины совпадают с расчетными, то с влиянием железяк можно смириться.
Если железка объемная и в паре-тройке метров, то конечно будет поглощаться энергия (как на передачу, так и на прием) - желательно отнести полотно антенны на 5-10м - это резко уменьшит отток энергии. Если железка имеет приличную площадь (например металлическая двускатная крыша, металлический сайдинг) то будет экранироваться/поглощаться энергия с соответствующего направления - антенна станет однонаправленная, правда без усиления.
Самое плохое - это электрические провода рядом - по ним отлично распространяются бытовые помехи от различных блоков питания и т.п., что выражается в резком увеличении уровня помех по приему.
Так что поднимайте антенны выше и будет вам щастье)
Влияние металлических предметов в непосредственной близости к антенне различно. Если металлический предмет попадет в резонанс - то антенне кирдык - это выражается в "странном" поведении антенны, резонанс совсем не там где рассчитывался, отсутствие выраженного резонанса или высокое КСВ.
Если антенна строится нормально, длины совпадают с расчетными, то с влиянием железяк можно смириться.
Если железка объемная и в паре-тройке метров, то конечно будет поглощаться энергия (как на передачу, так и на прием) - желательно отнести полотно антенны на 5-10м - это резко уменьшит отток энергии. Если железка имеет приличную площадь (например металлическая двускатная крыша, металлический сайдинг) то будет экранироваться/поглощаться энергия с соответствующего направления - антенна станет однонаправленная, правда без усиления.
Самое плохое - это электрические провода рядом - по ним отлично распространяются бытовые помехи от различных блоков питания и т.п., что выражается в резком увеличении уровня помех по приему.
Так что поднимайте антенны выше и будет вам щастье)
73! Андрей RW9OW
Re: согласование антенны с окружающим пространством
спасибо за ответ!
ага
есть идея сделать 1/4L GP. поставить его подальше от всего железа. можно будет сравнить эффективность обеих антенн.
а что за опера, можно в двух словах ? просто интересно.RW9OW писал(а):согласование антенны с окружающим пространством - это немножко из другой оперы, вернее совсем из другой)
.RW9OW писал(а):Так что поднимайте антенны выше и будет вам щастье
ага
есть идея сделать 1/4L GP. поставить его подальше от всего железа. можно будет сравнить эффективность обеих антенн.
ex novodim, ex UB9OAQ
- RW9OW
- Сообщения:817
- Зарегистрирован:19 сен 2011, 15:24
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 59 раз
- Контактная информация:
Re: согласование антенны с окружающим пространством
Дело в том, что пространство (в котором распространяется электромагнитная волна) имеет сопротивление, причем сопротивление меняется в зависимости от расстояния и углов излучения. При проектировании антенн термин "согласование с окружающем пространством" как раз и подразумевает некие конструктивные особенности, которые позволяют согласовать сопротивление пространства и антенны. Практический пример - длинные антенны "яги", которые имеют 20-40элементов и соответствующую длину бума, согласуются с пространством за счет последних директоров, длина которых может иногда превышать длину рефлектора.
Этой область антенной техники в радиолюбительских расчетах антенн практически не применяется, т.к. редко кто делает столь длинные антенны.
Хотел бы еще конкретизировать, железяки нужно относить от антенны на 1/6 длинны волны - если ближе - то как раз будет то сильное влияние железяк.
Этой область антенной техники в радиолюбительских расчетах антенн практически не применяется, т.к. редко кто делает столь длинные антенны.
Хотел бы еще конкретизировать, железяки нужно относить от антенны на 1/6 длинны волны - если ближе - то как раз будет то сильное влияние железяк.
73! Андрей RW9OW
Re: согласование антенны с окружающим пространством
RW9OW писал(а):Дело в том, что пространство (в котором распространяется электромагнитная волна) имеет сопротивление, причем сопротивление меняется в зависимости от расстояния и углов излучения.
Можно примеры ...
ex novodim, ex UB9OAQ
- RW9OW
- Сообщения:817
- Зарегистрирован:19 сен 2011, 15:24
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 59 раз
- Контактная информация:
Re: согласование антенны с окружающим пространством
Примеры чего? "Пощупать" сопротивление среды нельзя, все описывается формулами. Есть сопротивление вакуума, ближней зоны, переходной зоны) Если интересно, то можно почитать в учебниках, только для практического/любительского применения это не нужно пожалуй.
73! Андрей RW9OW
Re: согласование антенны с окружающим пространством
ну вобщем-то речь и шла о том, что на расстоянии до нескольких лямбд от антенны имеются отличные от вакуума предметы ...
То есть, вроде как оперы совпадают ...
То есть, вроде как оперы совпадают ...
ex novodim, ex UB9OAQ
Re: согласование антенны с окружающим пространством
рецепт поднять антенну понятен, 1/6 лямбды - 1/2 лямбды свободных от железа - это тоже понятно.
вопрос ребром:
есть ли способ экспериментально на месте померить кол-во энергии, которая расходуется на обогрев бочек и на излучение в пространство для конкретного случая антенны ?
определить диаграмму направленности конкретной антенны ?
вопрос ребром:
есть ли способ экспериментально на месте померить кол-во энергии, которая расходуется на обогрев бочек и на излучение в пространство для конкретного случая антенны ?
определить диаграмму направленности конкретной антенны ?
ex novodim, ex UB9OAQ
- RW9OW
- Сообщения:817
- Зарегистрирован:19 сен 2011, 15:24
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 59 раз
- Контактная информация:
Re: согласование антенны с окружающим пространством
нет, не совпадают. согласовать одиночную рамку с сопротивлением окружающей среды невозможно. не применяется этот термин для элементарных антенн т.к. бессмыслен.
73! Андрей RW9OW