Оптимальная высота подвеса для ант двойной-квадрат.

[ГРАНИТ]

Хотелось бы услышать мнение, может быть совет от тех кто использует в работе двойные квадраты или силен в моделировании антенн.
Предыстория такая. Предстоит установка двойных квадратов типа R-quad-довских RQ-25, на диапазоны 10-12-15-17-20м. Понятное дело, что чем выше тем лучше, но встречал на одном из форумов упоминание, что мол дескать *не стал наращивать мачту до 25м, остановился на 18 или 20м(точно не помню) потому что если выше, то лепесток диаграммы прижимается к земле и с дальними связями плохо*.
Поэтому и вопрос, какая оптимальная высота для антенны подобной RQ-25, если выбирать в промежутке 18-25м? Например, для максимального покрытия бывшей территории СССР из НСО.

Так же совет нужен, на какие части дробить оттяжки?...глаза разбегаются от диапазонов квадраты 10-12-15-17-20 и еще на этой мачте, чуть ниже, могут быть растянуты inv-V на 40-80м и диполь 160м. Длина оттяжек от 20 до 30м.

[RA9OEL]

Если антенна на крыше дома, то высоты 12 м заглаза... У меня RQ-25 стоит на 9 эт доме, все что в радиусе 5000 км принимается без напряга, успевай антенну поворачивать! Дальше Огненной Земли и нет ничего и то же принимал. Если мачта будет на земле стоять, как у помещика Сухарева, на мой взгляд оптимально 24 м. Удобно INV-V на оставшиеся диапазоны ставить, или дельту на 40-80 м и Inv-v на 160 м. Я так и буду на своей усадьбе делать, у меня диагональ участка север-юг 51м, очень удобно получится, с нужными углами.

[RA9OEL]

Оттяжки дробил через 2-2,5м. ближе к антенне. Ближе к земле длину можно увеличить до 4-5м. Крепление троса на трех зажимах. Квадраты мало чувствительны к земле и побочным резонаторам.

[ГРАНИТ]

Спасибо, первому откликнувшемуся! Антенны конечно же на "земле". То есть про такой случай, когда из-за небольшой прибавки высоты мачты, теряется часть корреспондентов, вам не встречался? Может этот параметр важен для DX. Кстати как к обладателю RQ-25, будет масса вопросов. Первый это - от какой точки антенны идет отсчет L в графиках излучения на их сайте. Лямбда у них считается от центра рамки (бума) или от нижней стороны рамки, соответствующего диапазона? Для рамки на 20м, это довольно существенно
С дельтами, да, спасибо за совет, что то упустил их из виду. Значит будем расти до 24м. Оттяжки, так понимаю, нужно дробить (если типа по науке ) чтобы получились участки меньше 1/2L и больше 1/4L на самом "коротком" диапазоне?

[Geuge]

То есть про такой случай, когда из-за небольшой прибавки высоты мачты, теряется часть корреспондентов, вам не встречался?

Меняя высоту, вы меняете зону первого и второго скачков. И естественно, перемещается мертвая зона. http://www.ruqrz.com/?p=5312

[ГРАНИТ]

То есть теоретически мертвая зона должна немножко сократиться, если угол излучения будет выше? А не получится так, что волна пробьет один слой и отразится от другого, на большей высоте и тем самым, зона, еще больше увеличится? Просто, совершенно нет практики в этих диапазонах, поэтому такие, может быть странные вопросы.

[Geuge]

То есть теоретически мертвая зона должна немножко сократиться, если угол излучения будет выше?

Да. Именно поэтому для местных связей больше подходят антенны с излучением в зенит.

А не получится так, что волна пробьет один слой и отразится от другого, на большей высоте и тем самым, зона, еще больше увеличится? Просто, совершенно нет практики в этих диапазонах, поэтому такие, может быть странные вопросы.

Если речь идет об одной и той же частоте, то нет. Точнее, "в основном нет". Отражение радиоволны происходит не как в зеркале, а довольно причудливо, как отражение над дорогой в жаркий день (миражные "лужи" на дороге). Поскольку в ионосфере свойства среды (концентрация ионов) меняются не скачком, а сравнительно плавно, луч как бы заныривает в отражающий слой и плавно искривляется, возвращаясь обратно к земле. Естественно, что и зависимости этого отражения получаются очень разнообразные. При резких перепадах концентраций ионов луч отражается почти как от зеркала. При плавных - идет как по трубе-волноводу, загибаясь практически согласно кривизне поверхности Земли. А на рассвете-закате ионосферные слои имеют еще и наклон относительно поверхности, там все еще интереснее .

[ГРАНИТ]

Так, что же делать то, все так загадочно! Мастырить мачту 24м, но ставить только на 20м... Работа с DX(в плане дальности) не планируется.

[Geuge]

квадраты и штырь?

[ГРАНИТ]

Квадраты типа RQ-25, на диапазоны 10-12-15-17-20м. Нижние диапазоны инвертеры и дельты. Из штырей только змеи Там еще местность будет хитрая, как будто в рюмке на столе. Вроде высоко 2000м над уровнем, но через 20-30км почти по кругу хребтина, выше на 1км...