Задачка по радиотехнике.Омега и Гамма согласование квадрата.

[ГРАНИТ]

Омега и Гамма согласование квадрата в манне. Помогите решить задачку радиотехники. Диапазон 10м, но подобная система будет использоваться и на других частотах. Задача состоит в том, что бы определить какое Rz и +J или -J, а также величину J, выданное программой в манне, на которое можно ориентироваться. Схема подключения дана в ссылке, это Гамма, но "как бы" более симметричная Нужно определить какие значения должны или могут быть в манне, что бы их компенсировать подстроечными конденсаторами емк до 100-150пФ, и входное сопротивление было чисто активным 200-300оМ Самый нижний пост со схемой viewtopic.php?f=10&t=87&start=40

[Geuge]

http://dl2kq.de/ant/kniga/3510.htm
"Методика следующая.

- В MMANA проектируется нужная антенна. На этом этапе – без гамма-согласования – источник или в центре (для диполя), или внизу (для GP).

- После достижения нужных характеристик антенны (ДН, усиление) дорисовывается шунт гамма-согласования, и туда переносится источник и добавляется настроечный конденсатор. Как длина шунта, так и ёмкость конденсатора на этом этапе выбираются произвольно. Конечно, Za получается весьма далёким от нужного.

- В окне оптимизации устанавливаем в максимум критерий КСВ (все остальные в минимум). В таблице «Изменяемые параметры» надо описать изменение двух величин – длины трубки гамма-согласования и конденсатора настройки. Втрое проблем не вызывает – одна строка с указанием нагрузки и всё. А корректно объяснить автомату, что мы хотим менять длину трубки шунта сложнее. Но можно. Если речь идёт о GP, то потребуются две строки – изменение Z1 и Z2 провода перемычки (между трубкой согласования и вибратором). Причем изменение Z2 обязательно в кооперации (совместно) с Z1. Иными словами автомат будет перемещать по высоте перемычку гамма-согласования, что и требуется. Если же речь идёт о диполе, то вместо Z1 и Z2 описываются Y1 и Y2 (или X1 и X2, смотря каким боком повернут диполь) провода перемычки. Конечно Y2 (или Х2) в кооперации с Y1 (или X1).

После старта оптимизации через несколько секунд решение будет найдено – MMANA изменит и ёмкость настроечного конденсатора и длину трубки согласования так, чтобы КСВ стал равен 1. Никаких формул и графиков не потребуется."

[ГРАНИТ]

и туда переносится источник и добавляется настроечный конденсатор.[/i]

Да я готов вручную все двигать и крутить...Только легко сказать добавляется! Это не про нас. Тёмный лес Научите пожалста куды и как его "добавить", и не сойдет ли с ума мамана, ведь у меня два одинаковых конденсатора. Да и Гамма наверно можно условно сказать, ведь Гамма это только половина от того что умну нарисовано.
Ссылку поверхностно посмотрел, но все равно спасибо. Может подобная есть про Омега согласование

[Geuge]

иными словами вам требуется ликбез по мане?

И простите мне мою настойчивость - я так и не понял, зачем вам гамма или омега-согласование? Что мешает использовать квадраты напрямую? Там и согласовывать ничего не надо.

Но если хотите - вот вам тот же файл с конденсаторами и считающий ксв на 200 ом входного.
Конденсаторы прописаны по 50 пф, менять их номинал можно на вкладке геометрия, справа внизу. Находятся на W7e и W7b

[Расширение maa было запрещено, вложение больше недоступно.]

[ГРАНИТ]

Geuge, спасибочки! Напрямую получается очень "криво", диаграмма косит, токи по оплетке, рамка не в резонансе итд. Даже Омега (в принципе то же самое что Гамма, только настраивать проще - покрутил пару кондеров и порядок) и то косит немножко. Вот по этому и захотел попробовать симметрировать через полуволновой повторитель (не уверен в правильности определения, но на рисунке есть петелька из кабеля). Для квадрата с горизонтальной поляризацией влияние земли и перекос из-за включения кабеля в разрыв, можно сказать до лампочки. А вот при вертикальной поляризации хорошая симметрия будет совсем не лишней. Сам конечно планирую использовать горизонтальную поляризацию, но тому кто будет пользоваться вертикальной, сей "труд" возможно будет полезен.

[Geuge]

Рамку в резонанс вгоняют размерами (на крайняк шлейфом), токи по оплетке отсекаются кольцами, диаграмма исправляется сама. Интересно, где вы увидели косую диаграмму и токи про оплетке? В мане? Или у вас есть реальная антенна и вы сняли ее реальную ДН???
Сосредоточенные элементы (LC) приводят к сужению полосы антенны. Вы будете ставить моторизованные конденсаторы? Или сами лазить на мачту?

[ГРАНИТ]

Про моторизованные конденсаторы давно мечтаю! Лазить на антенну не буду, а вот КСВметр на входе антенны в этот раз точно поставлю.
Кривую диаграмму видел даже в манне...где брал файл уж не помню, видимо в нем както учитывалась оплетка кабеля. Да и своими руками как говорится счупал - при Омега согласовании, пока антенна была у земли, брался за перемычку гаммы и потом напротив этого места за другую половину квадрата. Сам стоял по центру и получалось, что анализатор "сходил с ума" когда я брался правой рукой за полотно, и почти не реагировал на левую руку. Толи руки у меня кривые
Ну а так при ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ поляризации и с простой Омегой все в порядке, а широкополостность около 500кГц (особливо если кабеля метров 15 ) Одна антенка меня удивила даже, менялось только активное сопротивление(30-70ом) а реактивностей почти не было.
Теперь хоть будет с чем вечерами поиграться, даже вторую рамку можно подрисовать

[ГРАНИТ]

Днем как скачал файл, маленько подвигал перемычку (вернее один раз поставил на 60см от нижнего угла по основному полотну антенны) и покрутил (вручную) конденсаторы. При 24-25пФ получается все неплохо. Вх почти 200 и реактивности единица. Хотя рамка явно больше чем нужно, но это со временем поправится. Просто на тот момент нужно было "лететь" по делам.

[ГРАНИТ]

Пока маленько колдовал с квадратом "раскрутил" его в диполь. Согласование и симметрирование такое же, полуволновой петлей. Несколько вариантов - одиночный диполь из меди и цинка (предполагается проволока оцинкованная) и диполь с рефлектором (уже типа волновой канал, тоже цинк) Может кто узреет какие нибудь "не лады" в программе или расчетах. Диапазон 11м 27200-27300 как более доступный для экспериментов. Поляризация горизонтальная.

[Geuge]

первый файл (ДипольСВгамма.maa ) вполне симпатичен. Очень неплохая полоса по КСВ (750 кгц по 1.2). Центральную частоту для расчета можно не выбирать из выпадающего меню, а прописать ручками (на вкладке геометрия).

Во втором (ДипольСВгамма_ЦИНК.maa) почему-то выставлено "без потерь". Это не сообразуется со словом "цинк".
В третьем файле то же самое.